[Flood] Taverne des Héros

Je vais mettre un +1 aussi tiens

- 3 nah :p


compte negatif ?

Sayuu a écrit:

Jormungard a écrit:

pour moi ça voulait dire, avoir des arguments plus ou moins convaincants et persuasifs pour expliquer ta croyance en cette "entité suprême supérieure". Et ne pas dire "ouais moi j'crois en Dieu parce que je sais qu'il existe, s'tou" !

Ouais donc t'as vraiment pas compris l'idée même de religion alors.
La religion, c'est vraiment une question de sensibilité et de CROYANCE. Dans le principe même de la croyance, il n'y a pas de notions de preuves. Dieu, pour la plupart des croyants, c'est quelque chose que tu ressens en chaque chose, chaque évènement pas un chiffre dans une équation ... Pour certains, ça va sembler évident et pour d'autres non.
On peut pas convaincre de "croire" en une chose, que ce soit la religion ou autre chose ...
Et je vais poser la question autrement : tu crois au destin ou au hasard total ? Tu expliques comment les guérisons miraculeuses que la Science ne peut expliquer ? Etc.

Tu fais parti de ceux qui lancent des phrases du genre "Croire en Dieu, c'est comme croire au Père Noël, faut arrêter" ?

Pi des religions polythéistes ... Il doit pas en rester des tas ^^
Sachant que les "anciennes" (et on pourrait aussi bien le dire sur les actuelles), les Dieux servaient à expliquer ce qu'on ne comprenait pas : l'environnement, la vie, les guérisons miraculeuses, la malchance, etc. Pas pour rien qu'à chaque Dieu correspond en général un élément/caractère/trait de la vie.

Jormungard a écrit:

pas assez de culture : pourquoi les romans de dan brown? x)

=> Da Vinci Code
=> Parce que z'en lis un actuellement ^^

Je pense au contraire être particulièrement bien placé pour comprendre le concept de la religion justement, pour des raisons que tu ignores, et pour être franc je suis profondément blessé que tu prennes un tel plaisir à me contredire en sous-entendant que j'y connais rien ^^

à vrai dire ce qui m'énerve un peu chez toi, c'est que tu es un peu un monsieur je sais tout, et comme quelqu'un l'a dit un jour: dans un débat avec toi on a toujours tort ^^

J'ai pas introduit la notion de preuves, j'ai dit que pour justifier une croyance, faut des arguments. Tu peux pas croire en Dieu sans raison, faut des évènements, ou au moins une forme d'argumentation, genre: je crois en Dieu parce que je suis d'accord avec ce qui est écrit dans la bible, Jésus était bien le fils de Dieu etc.. Mais en aucun cas je demande des preuves de l'existence d'une entité suprême supérieure, là c'est toi qui n'avais pas compris.

D'ailleurs, tu dis "Dieu, pour la plupart des croyants etc.." donc tu connais l'avis de la plupart des croyants ? de chaque religion ? et ils ont tous le même avis ?


Bah bien sur que si tu peux convaincre quelqu'un de croire en quelque chose.. Comment t'expliques les conversions sinon ? quelqu'un qui décide a 21 ans de se convertir a l'islam alors qu'il n'avait aucune confession avant, tu penses que c'est un hasard ?

Sayuu a écrit:

Et je vais poser la question autrement : tu crois au destin ou au hasard total ? Tu expliques comment les guérisons miraculeuses que la Science ne peut expliquer ? Etc.

Tu fais parti de ceux qui lancent des phrases du genre "Croire en Dieu, c'est comme croire au Père Noël, faut arrêter" ?

Strictement rien à voir. Je crois en Dieu dans une certaine mesure, car chacun n'a pas la même conception de la croyance. je m'estime donc libre de penser ce que je veux. Et pour répondre à ta question, je ne crois ni au destin ni au hasard total, on est maître de son destin et de ses actes.

Et là c'est carrément insultant. Pour un chrétien pratiquant, c'est vraiment insultant. Surtout que ça n'a aucun rapport avec ce dont on parle.

sayuu a écrit:

Pi des religions polythéistes ... Il doit pas en rester des tas ^^
Sachant que les "anciennes" (et on pourrait aussi bien le dire sur les actuelles), les Dieux servaient à expliquer ce qu'on ne comprenait pas : l'environnement, la vie, les guérisons miraculeuses, la malchance, etc. Pas pour rien qu'à chaque Dieu correspond en général un élément/caractère/trait de la vie.

ça a la rigueur ça me concerne pas, je prenais juste l'exemple des religions polythéistes pour dire que la religion, c'est vaste.

Mon disciple, fais pas des pavés comme ça, ça blesse les yeux encore endormis de ton dieu et maître.

Le principe des débats, c'est d'exposer ses arguments, non ?

Moi ce qui m'énerve, c'est ceux qui pensent connaître quelqu'un parce qu'il parle une fois tous les 2 ans avec sur un forum
Et j'aime parce que tu me reprends sur mon "la plupart des croyants" alors que tu réponds exactement la même chose que moi ...


Ah et personnellement, je trouve que la Bible a été écrite par des humains de chair et de sang donc pas une fidèle retranscription objective et factuelle des évènements "déiques". Surtout quand on voit les influences d'autres religions/croyances/"légendes" dans celles-ci. C'est certes un ouvrage remplie de beaucoup de bonnes intentions et d'axes de vie importants et "beaux" mais ça reste tout de même ce qu'elle est.


Et oui effectivement, c'est insultant. Ai-je prétendu le contraire ?

Al'Thor a écrit:

Mon disciple, fais pas des pavés comme ça, ça blesse les yeux encore endormis de ton dieu et maître.

T'es pas mon maître !

sayuu a écrit:

Le principe des débats, c'est d'exposer ses arguments, non ?

Moi ce qui m'énerve, c'est ceux qui pensent connaître quelqu'un parce qu'il parle une fois tous les 2 ans avec sur un forum
Et j'aime parce que tu me reprends sur mon "la plupart des croyants" alors que tu réponds exactement la même chose que moi ...


Ah et personnellement, je trouve que la Bible a été écrite par des humains de chair et de sang donc pas une fidèle retranscription objective et factuelle des évènements "déiques". Surtout quand on voit les influences d'autres religions/croyances/"légendes" dans celles-ci. C'est certes un ouvrage remplie de beaucoup de bonnes intentions et d'axes de vie importants et "beaux" mais ça reste tout de même ce qu'elle est.


Et oui effectivement, c'est insultant. Ai-je prétendu le contraire ?

Mais là c'est pareil, pourquoi cette question rhétorique ? c'est une question a laquelle je suis obligé de répondre "oui" et tu vas penser que je me plie a tes "arguments".. Et exposer ses arguments oui, mais on peut faire ça de manière claire et objective. Quand un message commence par "t'as rien compris" je suis désolé, c'est pas un argument.

Et si tu parles de moi, je vois pas le rapport étant donné que je suis sur le forum depuis 6 mois ^^
Et j'ai pas affirmé te connaitre, je dis simplement ce que je pense de toi. Si je me trompe, montre le moi.

Pardon ? où est-ce que j'ai dit "exactement la même chose que toi?"

Et on parlait pas de la bible à la base, mais c'est pas grave, de toute façon tu as raison
Et là aussi j'ai pas "prétendu le contraire" pour reprendre tes mots, c'est pourquoi je dis que ma croyance est mesurée, un des rares points sur lesquels on est d'accord..

Bon bah voilà, de mieux en mieux : je suis heureux d'apprendre que tu assumes de m'avoir insulté. Belle marque de respect

Réponds si tu veux, pour moi le débat s'arrête là, ça n'a ni queue ni tête.

petit passage sur le tchat KO pour dire coucou:

Citation :

14:41 <ElricX>: genre tu refechis?
14:41 <ElricX>: reflchis meme
14:41 <Voron>: ça m'arrive ouai
14:41 <ElricX>: vasy je sais deja pas l'ecrire
14:41 <ElricX>: alors le faire
14:41 <Voron>: xD
14:41 Crocell applaudit ElricX
14:41 <ElricX>: le premier qui quote je le mange
14:42 <ElricX>: sans anesthésie

\o/

C'est bon il passe pas ici x)

Jormungard a écrit:

Bon bah voilà, de mieux en mieux : je suis heureux d'apprendre que tu assumes de m'avoir insulté. Belle marque de respect

Mais lolilol.
C'était une question, pas une affirmation d'où le très utile point d'interrogation.


Et moi, IRC veut plus de moi : impossible de me co sur le chan ... ><

/me ronronne de plaisir trollesque et se retient d'en rajouter une couche sur les deux

On va vraiment me haïr si j'me tais pas

C'était une question avec le "?" ok, mais la poser comme tu l'as fait était une insulte envers Jormungard.

T'es à côté de la plaque Sayuu (après j'ai pris le débat comme j'ai pu, cad sans voir le début vu que je le trouve pas)

Sûrement

Non c'est vrai que z'ai forcément aucune expérience vu que vous , vous connaissez effectivement toute ma vie et ma relation avec la relizion.
Aller débat clos, comme l'a dit Zor', sinon ze vais m'énerver

Et si vous savez pas interpréter une question, c'est pas mon problème.

Bah oui : "t'as rien compris au principe de la religion. La religion voilà ce que c'est" c'est certainement penser que jormungard n'y connaît rien.

Vas y, quote le moment où Jor parle de ta connaissance de la religion? Ou est ce qu'il est question de ta relation avec la religion dans ses postes (ou dans le miens!?).



Un autre problème c'est justement cette incompréhension, je me souviens mettre prit maintes reproches à cause de ça. Juste parce qu'on ne pensait pas la même chose sur un mot. Donc oui c'est ton problème.

T'es attardé non? Ah mais c'est juste une question hein (exemple, je sais bien que tu ne l'es pas)

/me hume le topic er flaire une odeur de rage

Ouuuuuh, ça devient de plus en plus dur *_*


'faut pas s'arrêter, sayuu, quand plusieurs sont contre toi, c'est là que ça devient drôle et aisé de troll

Bon stop les mecs, vous tournez en rond là tfaçons... (Ne m'énervez pas Sayuunette, sinon elle va se venger sur moi Mardi T_T)

Et Al t'es vraiment qu'un sale troll x)

Owii, dis-moi des mots doux :3

J'étais sûre que ça te plairait

Ah ah ^^

Bah moi j'aimerais bien voir Sayuu énervée, je me demande si ça change ça façon de s'exprimer et de réfléchir!

Ah ah encore à chercher des poux.

Nora a écrit:

J'étais sûre que ça te plairait

Qui sait :3

Ouais mais non x)
Vous n'êtes pas d'accord, tant pis, c'est comme ça. Je ne pense pas que continuer la conversation soit utile... A part pour voir que chacun reste sur ses positions et que ça gave les autres.
Z'êtes bien des mecs tiens

Horim : troll harder ou plus subtilement, là, c'pas beau.
T'aurais pu tenter un "Moi j'aime bien, ce débat est très constructif !" Là, t'aurais eu Jor' qui rage parce que le débat était clos pour lui et sayuu aussi parce que ça relance un sujet sur lequel il rage déjà.

Nora : je sais que tu préfères en privé :0

jor' et sayuu : "Continue ? (insert coin) 10... 9... 8..."

Que je préfère quoi en privé? ^_-

*dira rien sinon 'va y avoir des jaloux* :°